tag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post1363654000479904581..comments2023-09-03T20:39:15.245+08:00Comments on 冷眼橫眉: 安華只能是過渡時期領袖Botakhttp://www.blogger.com/profile/04515602929073804016noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-67476151625976869672010-02-07T14:02:00.413+08:002010-02-07T14:02:00.413+08:00舊曲新編, 剛剛完成. 新博.舊曲新編, 剛剛完成. 新博.Botakhttps://www.blogger.com/profile/04515602929073804016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-45736240750686563272010-02-07T13:26:16.577+08:002010-02-07T13:26:16.577+08:00308过后,很多都变了。以前马华指控行动党勾结回教党,把行动党打得落花流水。而今,人民却担心安华如不...308过后,很多都变了。以前马华指控行动党勾结回教党,把行动党打得落花流水。而今,人民却担心安华如不在了,谁来结合行动党和回教党?<br /><br />所以,如安华走了,公正党未必完蛋,民联也未必完蛋,国阵也未必安枕无忧。<br /><br />但如人民仍然没有觉醒,仍然容易被糖果收买,民联必完蛋。Alfansohttps://www.blogger.com/profile/01385428683767765417noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-84762633133319571882010-02-07T10:50:32.947+08:002010-02-07T10:50:32.947+08:00Botak,
风格改不了,只需稍微调整就好,改了就不是BotakRay。
再说能激起网友热烈的讨论...Botak,<br />风格改不了,只需稍微调整就好,改了就不是BotakRay。<br /><br />再说能激起网友热烈的讨论,你已经广开言路,这是好事啊!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04286658362485434940noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-17565949303524069012010-02-06T15:27:12.161+08:002010-02-06T15:27:12.161+08:00波波: 我年華正茂竟然叫我老光頭? 嚴重抗議....
ERIC: 那隻鳥是在香港的臭水溝拍的. 背...波波: 我年華正茂竟然叫我老光頭? 嚴重抗議....<br /><br />ERIC: 那隻鳥是在香港的臭水溝拍的. 背景好像很酷. 其實臭得要死.Botakhttps://www.blogger.com/profile/04515602929073804016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-73657695795732609242010-02-06T13:32:19.382+08:002010-02-06T13:32:19.382+08:00题外话:喜欢版头的苍鹭飞翔图,冷峻苍凉。和冷眼横眉有配合到,正!题外话:喜欢版头的苍鹭飞翔图,冷峻苍凉。和冷眼横眉有配合到,正!eric foohttps://www.blogger.com/profile/12521070268828543607noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-80827764805704038022010-02-06T13:27:54.581+08:002010-02-06T13:27:54.581+08:00少见的回复留言,每个人都很凝重呵。。。可见安华这案件的确牵动人心。个人同意二楼的说法,即‘人民,才是...少见的回复留言,每个人都很凝重呵。。。可见安华这案件的确牵动人心。个人同意二楼的说法,即‘人民,才是民主国家的老板,法治而不是人治,才是民主的真谛。’<br />但政治得看现实,现状的确需要一位象征性的人物来平定一群妖魔。以安华的历练和背景绝对是其他政治人物难以相比的,有的话麻烦举例。个人不看好再益,不是因为他的能力(他绝对是能干之士!)而是时机不对,Timing和气势在政治里头是很重要的。尤其是对我国人民的普遍素质而言,选民意识不高是很难搞学术性政治改革的,如果这条路可行,上几次国阵就不会得逞了。<br />个人对安华案件是悲观的,就算不能弄他入狱。拖拖拉拉加上猛搞无间道小动作,公正党不死也半条命。到了那时候,国阵班废材就会来杀个措手不及,安华恐怕连过渡性首相都当不上呵。eric foohttps://www.blogger.com/profile/12521070268828543607noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-777017410719357172010-02-06T09:30:04.775+08:002010-02-06T09:30:04.775+08:00始作俑者還不是你?!你真是個無良的老光頭!
(那個Leejiajia mana pergi?真的斷食...始作俑者還不是你?!你真是個無良的老光頭!<br />(那個Leejiajia mana pergi?真的斷食斷到人蹤絕跡了?)波波https://www.blogger.com/profile/09492652921886025017noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-89676107973590517752010-02-06T01:03:52.465+08:002010-02-06T01:03:52.465+08:00唉. 這話題太令人緊張了.
大馬的政局, 本來就已經蹦得很緊, 像個火藥庫.
下回, 還是輕鬆一點好...唉. 這話題太令人緊張了.<br />大馬的政局, 本來就已經蹦得很緊, 像個火藥庫.<br />下回, 還是輕鬆一點好.Botakhttps://www.blogger.com/profile/04515602929073804016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-46593787231327245392010-02-06T00:42:04.247+08:002010-02-06T00:42:04.247+08:00回帖也那么高水平,楼主真神人也。
Anonymous回帖也那么高水平,楼主真神人也。<br />AnonymousAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-12903598996930547252010-02-05T22:10:45.011+08:002010-02-05T22:10:45.011+08:00如果目前少了安华这位领头羊,公正党,回教与火箭不知几时才会重新结合?两线制的形成可能要等更久。
安华...如果目前少了安华这位领头羊,公正党,回教与火箭不知几时才会重新结合?两线制的形成可能要等更久。<br />安华的去留已不在他控制的范围了!对他这次的官司是悲观的。鱼米之乡https://www.blogger.com/profile/02492086241771859016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-9307370174298804902010-02-05T21:42:36.375+08:002010-02-05T21:42:36.375+08:00博达:写上面的回应是有感而发。
个人认为安华的历史使命已经完成了。他让我们看到当权者如何尽期所能的...博达:写上面的回应是有感而发。<br /><br />个人认为安华的历史使命已经完成了。他让我们看到当权者如何尽期所能的维护和保卫当权者的利益。<br /><br />他的遭遇也唤起许多人的良知。<br /><br />但我绝对同意安华必须放下一切,专心应对他的官司。<br /><br />民联,尤其是公正党,也不是不可被取代的,何况是安华?<br /><br />重要的是,人民必须清楚知道他们才是他们自己的主宰。CHIA, Chin Yauhttps://www.blogger.com/profile/15684251867908892783noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-58743906707349797162010-02-05T18:09:57.380+08:002010-02-05T18:09:57.380+08:00米搞: 對了, 這才是, 我們做我們應該做的事. 雖然華叔現在看起來無可替代, 但是民聯早就應該準備...米搞: 對了, 這才是, 我們做我們應該做的事. 雖然華叔現在看起來無可替代, 但是民聯早就應該準備好後安華時代, 那麼路才能走下去.<br /><br />桂公公: 那是好事啊! 國陣下臺, 普天同慶.<br /><br />波波貓: 我的媽呀, 以前多個無良, 現在又多個老字, 什麼居心啊?<br /><br />CINN: 國陣想來想去的, 也只有這些招數. 看到也是爽pun, 反正民怨越來越大是事實.<br /><br />白頭: 就當他是真的. 我就相信他現在已經不是以前的安華.<br />但是舊有制度的陰影還是在影響着他的決策. 冷靜分析, 他的魅力是一回事, 果斷和領導能力是一回事. 大馬要走出陰霾首先要走出舊政治. 我不反他, 如果他在我選區我鐵定會投他一票. 但是細想清楚, 他在大馬的民主改革, 真的是一個過渡人物.<br /><br />求真: 怎麼如此悲情? 唉唷… 沒有人和安華有什麼深仇大恨哪? 沒有人會因為他的被告而高興哪? 誰說蒙古女郎事件和趙明福冤死不重要啊? 說到典當人的尊嚴哦, 可是大課題了.<br />只不過...他真的是一位過渡性的領袖, 就此而已.Botakhttps://www.blogger.com/profile/04515602929073804016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-35621627516540966092010-02-05T17:32:31.611+08:002010-02-05T17:32:31.611+08:00chia,
我记得我也听过安华如此的表达,但是今天我反思,如果大家还不能信任安华不会走过去极端主义...chia,<br /><br />我记得我也听过安华如此的表达,但是今天我反思,如果大家还不能信任安华不会走过去极端主义的老路,为什么要让孩子参与政治?<br /><br />这不是闹剧吗?我很难想象我们民众有需要对一个曾经子虚乌有的罪名被害差点要死去的安华有那么大与深的仇恨,但是对赵明福的死、蒙古女郎的惨死还有国家在国阵治下的贪污舞弊,滥权霸权,种族歧视等等弊端都不重要了?<br /><br />看来可能是我们的思想在经过了长期的绝望与妥协之下开始变质了,我们开始把人的生命与尊严当着可交换与典当的物品货物!<br /><br />如此可悲的环境因为大家缺乏了解政治斗争不是仅限于政党政治、还有人权组织、非政府组织、校园内外的延伸组织、民间团体的各类人权醒觉运动等等。<br /><br />我想如果我们真的参加了这类的组织或参与了他们的讨论会等等,发现他们也是没有希望的,那么才有发言权,否则我们不是自我捆绑吗?<br /><br />试想如Suaram、Aliran、Awam,Bersih、民权组织、公民组织等等花了多少的时间来唤醒国人政治与人权醒觉,但是我们却走自己的路?我想说的是一盘散沙是我们自找的,不要怪别人。<br /><br />另外如果我们参加了这些政治外围组织我们才会扩大视野,不会只把眼光放在不断重复的政治惰性语言里,悒悒不乐。thepplway求真https://www.blogger.com/profile/17084805324159403990noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-82859501241048986412010-02-05T17:04:23.488+08:002010-02-05T17:04:23.488+08:00308後我和波波访安华,我问他为什么一定要当首相?
他说:“I do not insist tha...308後我和波波访安华,我问他为什么一定要当首相?<br /><br />他说:“I do not insist that I must be the Prime Minister. It all depends on whether the Rakyat, and our friends in PAS and DAP wants me to do the job."<br /><br />"For me, I just want to spend my time with my family after we achieved our goal - takeover the Federal Government."<br /><br />"I owed Azizah and my kids too much that I would not want to be separated from them no more."<br /><br />"I am proud to be the man in my family now, as I am able to earn to support the family, unlike when I was in jail."<br /><br />不管是真是假,我永远记得他说的话和当时的表情。CHIA, Chin Yauhttps://www.blogger.com/profile/15684251867908892783noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-61296474327020550662010-02-05T16:35:43.227+08:002010-02-05T16:35:43.227+08:00我想是大选就快来了,所以才迫不急待的要把华叔送进牢里。
虽然没有人是不可被取代的,可我认为现在还不是...我想是大选就快来了,所以才迫不急待的要把华叔送进牢里。<br />虽然没有人是不可被取代的,可我认为现在还不是时候让华叔离开,他背负的责任还没有完成。<br />目前为此,还看不到一个可以真正巩固民联的领袖,除了他之外。<br />上天保佑,让他顺利度过这关吧。<br /><br />CinnamonCinnhttps://www.blogger.com/profile/06761460162413269839noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-76635994817582578272010-02-05T15:55:41.592+08:002010-02-05T15:55:41.592+08:00好心咯你个老光头,你去看我的记录,我本来就是个正经不苟言笑的人,是你这边风水不好,邪风入侵才感染到我...好心咯你个老光头,你去看我的记录,我本来就是个正经不苟言笑的人,是你这边风水不好,邪风入侵才感染到我偶有失态的,讲起来,我说不定还可以跟你追讨损失波波https://www.blogger.com/profile/09492652921886025017noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-34574944897573955762010-02-05T14:41:50.318+08:002010-02-05T14:41:50.318+08:00坚信法庭对这次鸡奸案的判决只能决定安华个人的政治前途,但人民就这次事件对国阵的判决却足以把国阵推上下...坚信法庭对这次鸡奸案的判决只能决定安华个人的政治前途,但人民就这次事件对国阵的判决却足以把国阵推上下野的轨道。小桂子https://www.blogger.com/profile/11661107310051737426noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-83197266287116700212010-02-05T14:23:15.610+08:002010-02-05T14:23:15.610+08:00安华此刻不能倒? 世事无绝对?可以说因他的政治背景,宗教,种族因素,暂无人能有这样强的背景支撑。 (...安华此刻不能倒? 世事无绝对?可以说因他的政治背景,宗教,种族因素,暂无人能有这样强的背景支撑。 (而较接近的也许是再益。 但党岁尚浅,服不了众。)也可以说因他的殘餘價值,才造成他在巫族间的影响力。在民联/公正党间起了牵连/镇住党内的殘餘野性。<br /><br />虽说因政治逼害而倒,确实可悲!但公正党最终还是有人可以顶替。要超越/取代还需时日。不否认会有一定的影响。也许对以后的发展是件好事?<br /><br />人民,才是民主国家的老板,法治而不是人治,才是民主的真谛!这话没错。<br />推理和现实有一定的差距。现实点说,马国的宪法对民主进程有一定的影响。就以委首相/大臣为例。目前不管谁执政?人民也只能当个到某种程度的老板。<br /><br />民主在马才刚苗头。我们要怎走,当然还得靠自己。这点我从不否定。教育下一代,认识民主意识,是我们逼切要做的事。Michaelhttps://www.blogger.com/profile/14412684742994375961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-6696798777435801992010-02-05T14:18:32.332+08:002010-02-05T14:18:32.332+08:00康華: 對啊, 雞姦就是霸王硬上弓, 六十歲老頭, 怎麼上? 那個塞夫很高大一下下的..康華: 對啊, 雞姦就是霸王硬上弓, 六十歲老頭, 怎麼上? 那個塞夫很高大一下下的..Botakhttps://www.blogger.com/profile/04515602929073804016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-64769687758797210672010-02-05T14:15:49.977+08:002010-02-05T14:15:49.977+08:00豬豬: 可以毀了民聯的因素多得很.
思想決定未來: 我倒不會因妳的國籍而有所偏見, 只是在中國聽得...豬豬: 可以毀了民聯的因素多得很.<br /><br />思想決定未來: 我倒不會因妳的國籍而有所偏見, 只是在中國聽得這類論點太多了, 再聽一次從中國來的人說這種話就會有這種反應.<br />相反的, 我覺得如果大馬青年都有妳這種強悍的性格, 那何患大事不成?<br />不過, 得更正妳一點. 妳說: "如果安华倒了,我不相信马来西亚能建起两线制,不信我们慢慢看。"<br />在成熟的法治社會, 是沒有人不可被取代的. 大馬不是一個成熟的民主和法治社會, 所以我們必須朝這個方向走, 和鬥爭.<br /><br />大佬: 正是此意, 天要下雨娘要嫁人, 由他們走吧.<br /><br />求真: 就算安華不是民聯領導人,是個普通人, 我們也必須給予他萬二分的支持. 我一直沒想過賸餘價值這個課題. 那好像太功利主義了. 更不是因為現在他惹上官非我才說這話.<br />我說的是, 長遠來說, 他不能留. 大馬要轉型, 他就要走.<br /><br />二樓: 我記得. 因為有很多地方我們的想法滿相似.<br />我不同意的是, 就算他倒了, 眼睛黨也不會曲終人散.<br />我同意的是, 人民將最終決定他的去留.<br />我覺得吊詭的是: 本來他已經到了政治瓶頸, 要不RPK也不會發牢騷, 因為RPK 害怕如民聯不勝, 他將一世人流亡.<br />但如果這次他不倒, 反而會延長了他的政治壽命. 使他的光環更加輝煌.<br />說到這個case, 唉, 不同你, 我很悲觀.<br /><br />波波: 很少看到妳那麼嚴肅, 有種成就感, 真爽.Botakhttps://www.blogger.com/profile/04515602929073804016noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-43715421349419461592010-02-05T14:04:28.531+08:002010-02-05T14:04:28.531+08:00大牛,根据赛夫的描述,比较像通奸。大牛,根据赛夫的描述,比较像通奸。· 康華 ·https://www.blogger.com/profile/05070853227623642941noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-76789621498951361372010-02-05T13:11:50.398+08:002010-02-05T13:11:50.398+08:00华叔可以走,可以是现在,也可以不是,是人民去决定;巫统可以继续玩火,也可以不玩,也应该是人民决定。
...华叔可以走,可以是现在,也可以不是,是人民去决定;巫统可以继续玩火,也可以不玩,也应该是人民决定。<br /><br />---------<br /><br />同意波波https://www.blogger.com/profile/09492652921886025017noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-70322572781547340802010-02-05T12:44:47.893+08:002010-02-05T12:44:47.893+08:00botak兄,
不知道你有没有发现,我从以前就把华叔定位为憾倒巫统的人物,而不是领导这个国家的领袖。...botak兄,<br />不知道你有没有发现,我从以前就把华叔定位为憾倒巫统的人物,而不是领导这个国家的领袖。<br />烈火莫息的诞生,很多时候并不是人民要支持华叔(毕竟作为80年代回教反省运动的领袖,他对于非土著的所作所为,跟现在的巫统鹰派其实并没有两样),而是对这个国家的领导层把公共机关私用,滥权无度,政治逼害,三权分立变成三权共益的反抗,顺便引进两线制来平衡巫统的一党独大,而华叔的入狱,刚好起了一个很好的引爆点!<br />至于rocket和月亮,也刚好利用这次的烈火运动,找到了融合对方不同观点地方的平台;而华叔也可以利用这两大反巫统势力,来推高自己的实力和魅力。<br />其实308之前,与其说华叔要憾倒巫统,还不如说他是在增强自己回巫统的实力,因为他的诉求尽在为自己辩护,焦点并不是这个国家人民的福利,而这也解释了为什么会有一堆巫统失意分子会追随他,当他可以回到老巢的时候,这些人也会回到权利的岗位。<br />而308的爆发,让华叔看到了,其实他不回巫统,也有可能入主布城的希望,回到权利的巅峰,但是那只是限于他个人,而当年跟随他的失意分子,可就不一定可以享受相对的权利,因为他们还要跟rocket和月亮的当年仇人今天同志去瓜分权利。对于这些人来讲,新同志还不如旧战友,在加上原有的巫统情意结,当只青蛙也不是什么坏事。<br />如果这次华叔有什么冬瓜豆腐,眼睛党可能就会曲终人散,rocket和月亮就要做好准备,如何把这冲击减到最低,至少,之前定下的纲领,要去执行得更加彻底,而不是和巫统没两样,或比巫统还巫统。<br />我个人认为华叔这次应该可以过关,毕竟,当年没有google,facebook,twitter等网路资讯,巫统也不能把情报只手遮天,封锁消息,要记得,308海啸,网路资讯可立了不小的功劳。<br />如果巫统是有智慧的,他最多也只能利用这个疑点多多的案件来消弱华叔的影响力或让他不能当上布城的主人,而不是重复错误,让人民点燃第二次烈火,继而迎来灭绝性的海啸。<br />华叔可以走,可以是现在,也可以不是,是人民去决定;巫统可以继续玩火,也可以不玩,也应该是人民决定。<br />人民,才是民主国家的老板,法治而不是人治,才是民主的真谛!二楼后座https://www.blogger.com/profile/15709478376763848808noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-80751536147354134182010-02-05T12:35:54.364+08:002010-02-05T12:35:54.364+08:00纠正大家一下,剩余价值是对资本主义社会批判而用的。我一般用剩余价值来形容那些贪污舞弊的众所周知的国阵...纠正大家一下,剩余价值是对资本主义社会批判而用的。我一般用剩余价值来形容那些贪污舞弊的众所周知的国阵政客可能留给人民的一些残余价值。比如说国阵的过度贪婪与腐败催生两线制。<br /><br />如果把安华在十年前至今吹起的reformasi到现在他再次被告就对他以前啥对华人的压迫来平衡自己因为救不了安华而应该有的公民内疚感,我感觉我们这些人太功利主义了。<br /><br />我们应该对我们的公敌尽量使用其剩余价值,以促使国家走向民主!但是我们能够利用安华吗?因为他的原罪?因为他现在已经是老弱残兵?以这样的心态来看待民主政治我们的思维与国阵既得利益者何异(有什么分别)?<br /><br />我希望我们真的明白我们要建立一个怎么样的民主社会?是一个人人互相尊重的社会还是一个互相利用的社会?我想这其中是绝大多数人对明天没有希望而导致的心理失衡的一种急功近利的心态所致。<br /><br />其实国家能够突破许多暴政的破口,不是安华一个人的功劳,傻子都明白,但是安华已经是公民社会的一员,能否成为国家领导也不是他一个人说了算吗,或民联说了算,这是一个必须深思熟虑的问题。<br /><br />但是现在我们必须思考的我们是否对战友treat it like a man?我们有把我们战友当人看待吗?如果有,我们应该能够明白这时候他需要的是鼓励而不是分裂!他可能是安华,也可能是公民社会,更可能是一个期待民主、法治、人权而浴火重生的马来西亚!<br /><br />我们的心态决定我们的世界观有多大,过去的阴影固然很大,但是如果我们只活在过去,没有未来,我们有什么资格说民主应该有怎么样的shape?thepplway求真https://www.blogger.com/profile/17084805324159403990noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8989466551207707202.post-25650997785877392742010-02-05T12:30:25.053+08:002010-02-05T12:30:25.053+08:00当初没有安华入狱,公正党也是在旺姐领导下继续奋斗,万一现在安华再入狱,难道公正党就此完蛋吗?不可能,...当初没有安华入狱,公正党也是在旺姐领导下继续奋斗,万一现在安华再入狱,难道公正党就此完蛋吗?不可能,顶多是出现几只青蛙跳槽而已。大佬https://www.blogger.com/profile/07076768514887206291noreply@blogger.com